Page 4

محليات

4
ال�سبت30 جمادى الأوىل1441 هـ املوافق25 يناير2020 م ال�سنة89 العدد22890

االأمري خالد بن� سلمان جميبا على جميع الت�سا�ؤالت

المملكة عامل استقرار وسالم في المنطقة وإيران انشغلت بتصدير الثورة

جدة- البالد

اأكد نائب وزير الدفاع الأمري خالد بن� سلمان، اأن اململكة بقيادة خادم احلرمني ال�سريفني امللك� سلمان بن عبد العزيز، و�سمو ويل العهد
الأمري حممد بن� سلمان، حفظهما الله، لديها خطة طموحة وم�سوقة لقيادة القت�ساد واملجتمع نحو الأمام وتطوير التعليم وال�سحة، وتوفري
بيئة لل�سياحة، والرتفيه، وال�ستثمار بالداخل واخلارج.
ُ
واأ�ساف� سموه يف لقاء مع موقع فاي�س الأمريكي":كنا ناجحني يف ذلك منذ اأن اأعلن عن روؤية.2030 واأنا اعتقد باأنه على
الدول يف املنطقة اأن تكرر التجربة ال�سعودية، يجب اأن نكون دولً تنظر نحو الأمام. نحن فخورون مبا�سينا، ما�سينا
م�سرق، ولكن يجب اأن ننظر اإىل امل�ستقبل على اأنه اأكرث اإ�سراقًا. وتلك هي روؤيتنا."
واأكــد� سموه على عمق العالقات بني اململكة والوليات املتحدة م�سرياً اإىل اأن زيــارة الرئي�س دونالد ترامب
للمملكة يف اأول زيارة خارجية له، ماهي اإل امتداد للعالقة التاريخية القوية.
وقال� سموه: اإن التهديد الأكرب الذي تواجهه املنطقة والأمــن الدويل هو النظام الإيــراين وميلي�سياته يف
املنطقة من جهة، وداع�س والقاعدة واملنظمات الإرهابية من جهة اأخرى، اإنهما وجهان لعملة واحدة، فهم جميعًا
يوؤمنون بنف�س املبداأ، ولي�س بال�سرورة اإميانهم بالأيديولوجية ذاتها.
ال�سعب االإيراين ي�ستحق االأف�سل� يرغب ببناء بالده� امل�سي قدما

ن�ص احلوار اجلنوبية ميل�سيات اإيرانية� اأطلقوا� 160 سار�خ بالي�ستي باجتاه الوليات املتحدة
مبا يف ذلك� ا�سنطن؟
•• املحاور� سني� سميث� :ساأبداأ مبا�سرة ب�سوؤالك عن� سبب توجه الريا�ص تبني احلل ال�سيا�سي للو�سع يف اليمن
الرئي�س ترامب اإىل اململكة العربية ال�سعودية يف اأول رحلة خارجية له•• املحاور� سني� سميث: بالتاأكيد. اإن[ الإ�سارة اإىل فيتنام] هي اإ�سارة
كرئي�س للوليات املتحدة الأمريكية؟ اإىل حرب ل ميكن الفوز بها. لأنــه من جهةٍ، لديكم املتمردون احلوثيون
- الأم��ر خالد بن� سلمان: يف البداية، اأحب اأن اأ�ؤك��د على اأن العالقات ال�سعودية الــذيــن يقولون" املوت لأمــريــكــا... املــوت لإ�سرائيل"... ولكنهم اأي�س ً ا
الأم��ري��ك��ي��ة ق��وي��ة،� ك��ان��ت ك��ذل��ك ط���وال ال�سبعة ع��ق��ود املا�سية، حيث اإن��ه��ا ب���داأت مع ي�ستخدمون النا�س كدروع� سد ال�سواريخ البال�ستية... اإلخ؛ لذا� سيكون
الرئي�س الدميقراطي ر�زفلت،� مت تعزيزها منذ ذلك احلني يف ظل خمتلف الر�ؤ�ساء لديكم اأ�سرارٌ جانبية، وهناك اأزمة اإن�سانية، ووباء الكولريا، واملاليني من
الأمريكيني من احلزبني الدميقراطي� اجلمهوري� .ما هذه الزيارة اإل امتداد للعالقة الالجئني... اإلخ.
التاريخية القوية التي قامت بحماية� سعبي البلدين على ال�سعيد الأم��ن��ي،� اأم��ا من• الأمر خالد بن� سلمان: اإن ال�سبيل الوحيد لإنهاء هذا الو�سع الإن�ساين� لالأبد
اجلانب القت�سادي فاإنها خلقت العديد من الوظائف� الفر�س يف كال البلدين، مما هو التو�س ّ ل اإىل ح��ل ٍ� سيا�سي دائ��م قائم على ال��ق��رار الأمم��ي2216 ال��ذي يُقر ّ-
ٍ
حفز اقت�ساديهما. اإن زيارة الرئي�س ترامب هامة بالن�سبة للعامل الإ�سالمي،� اأعتقد� ب�سكل� ا�سح- بوجوب ا�سرتداد احلكومة اليمنية ل�سيطرتها على البالد� .لطاملا كنا
اأنه من املهم جدًا للوليات املتحدة اأن حتظى بعالقة قوية م�����ع امل���م���ل���ك���ة ال���ع���رب���ي���ة داعمني� بقوة جلميع مبادرات الأمم املتحدة ال�سابقة للتو�سل اإىل حل ٍ� سيا�سي. لقد
ال�سعودية� العامل الإ�سالمي، كما اأعتقد اأن اخلطاب الذي األقاه الرئي�س يف تلك الزيارة� سبق� اأعلنّا عن� قف اإطالق النار يف� سبع منا�سبات،� دعمنا جميع مبادرات الأمم
كان م�سجعًا جدًا للعامل الإ�سالمي، حيث حتدث عن مكافحة الإرهاب،� قال: اإن اأغلب املتحدة،� كان احلوثيون هم الطرف الذي ينتهك� قف اإطالق النار يف كل منا�سبة،
�سحايا داع�س� املنظمات الإرهابية هم من امل�سلمني، كان اأم��ر ً ا هام ً ا جدًا اأن ي�سمع� كانوا– يف الواقع- الطرف َ الذي يقف عائقًا د�ن الو�سول اإىل� سالم ٍ يف اليمن.
العامل الإ�سالمي ذلك من رئي�س الوليات املتحدة� .قد ذكر املبعوث الأممي ال�سابق يف خطابه الأخر يف الأمم املتحدة اأنه دائم ً ا ما كانت
اململكة العربية ال�سعودية جتل�س على طا�لة املفا��سات،� ك��ان احلوثيون دائم ً ا ما
تعزيز التعا�ن يف اجلانب االأمني يتهربون منها. لذا فهُم من ميثلون العقبة� العائق،� الكرة يف ملعبهم الآن. يتوج ّ ب
•• املــحــاور� سني� سميث: ماهي ال�سيا�سات التي نوق�ست يف تلك عليهم الختيار بني اأن يكونوا ميلي�سيا اإيرانية يف اليمن� يكونوا" حزب الله" اآخر يف
الرحلة؟ من الوا�سح اأن مكافحة الإرهــاب كان يف طليعة جدول الأعمال، اليمن يطلق ال�سواريخ البال�ستية� ميتلك اأ�سلحة ثقيلة، اأ� اأن يكونوا حزبًا� سيا�سيًا يف
حيث اأعتقد اأنكم قمتم بافتتاح مركز مكافحة الإرهاب يف الريا�س اأثناء تلك اليمن. نحن نريدهم اأن يكونوا جزء ً ا من اليمن ل جزء ً ا من اإيران.
الزيارة، لكن ماهي ال�سيا�سات الأخرى؟
ً
• الأم��ر خالد بن� سلمان: لقد حتدثنا عن� سبل تعزيز تعا�ننا امل�سرتك يف نريد� سركاء� د�ال م�ستقلة يف املنطقة
املجال الأمني� الدفاعي� القت�سادي. نحن م�ستمر�ن يف العمل مع الإدارة احلالية، اأكر. عندما ننظر اإىل التوجهات يف املنطقة خالل الأربعني� سنة منذ الثورة الإيرانية،• الأمر خالد بن� سلمان: يف البداية، نحن مل ندعم احلكومة اليمنية لبدء حرب•• املحاور� سني� سميث: دعنا نتناول تلك الــدول التي حتدثنا عنها
��سنوا�سل العمل مع الوليات املتحدة يف� سبيل تعزيز هذه العالقة الهامة� .ساهدنا كيف اأن اإيران بداأت ببناء ميلي�سيات اإرهابية طائفية يف لبنان قامت بق�سف يف اليمن، ب��ل دعمناها لإن��ه��اء احل��رب اجل��اري��ة يف اليمن. ال��ط��رف ال��ذي ب��داأ احل��رب كلٌ على حدة، لدينا حزب الله يف لبنان، ولدينا تواجدٌ اإيــراين متنام يف
ٍ
•• املحاور� سني� سميث: لقد كان هناك جزء متعلق مببيعات الأ�سلحة ال�سفارات� الثكنات البحرية... هو ميلي�سيا احلوثي الإيرانية،� قد بداأ�ها يف عام2014 عندما انتقلوا من منطقتهم العراق، ولديكم احلوثيون يف اليمن، اإذ ً ا فلديكم نوعٌ من التواجد الإيراين
يف تلك الرحلة، ما الذي حدث؟•• املحاور� سني� سميث: حزب الله!! اإىل العا�سمة،� قتلوا� ذبحوا اليمنيني� هدد�ا احلكومة املركزية لليمن،� كان اخليار الذي يحيط باململكة العربية ال�سعودية. ما اأعنيه هو اأنه لديكم الآن... دعنا
• الأمر خالد بن� سلمان: لطاملا كان هناك تعا�ن قوي بني ال�سعودية� الوليات• الأمر خالد بن� سلمان� ... :اغتالوا رئي�س الوزراء اللبناين،� حا�ل الإيرانيون اأمامنا يف تلك اللحظة اإما دعم احلكومة املركزية ال�سرعية لليمن� سد جميع الأطراف نقل ثالثة� سراعات بالوكالة، ماذا� سيحدث عندما ل ي�سبح ال�سراع� سراعًا
املتحدة على� سعيد م�سرتيات الأ�سلحة، نحن� سركاء مهمني لل�سركات الأمريكية، ا�ستن�ساخ هذا النموذج� ا�ستخدام الأ�ساليب ذاتها يف� سوريا� العراق� اليمن،� قد الإرهابية غر احلكومية مثل احلوثيني� تنظيم القاعدة، اأ� لن يكون لدينا يف اليمن بالوكالة؟
�ق��د خلقنا ال��ع��دي��د م��ن ال��وظ��ائ��ف م��ن خ��الل تعا�ننا يف جم��ال م�سرتيات الأ�سلحة، اأفلتوا من العقاب يف جميع اأفعالهم تلك� .الآن نراهم اأطلقوا اأكرث من� 160 سار�خا اإل منظمتني اإرهابيتني غر حكوميتني تتمثالن يف احلوثيني� تنظيم القاعدة يف حال• الأمر خالد بن� سلمان.:اإن ما نريده نحن يف املنطقة يختلف عم ّ ا تريده اإيران
��سنوا�سل العمل مع الوليات املتحدة� ال�سركات الأمريكية من اأجل بناء قواتنا امل�سلحة بالي�ستيا على د�لة� سمن د�ل جمموعة الع�سرين� هي ال�سعودية، لذلك اإذا مل يتم ردع� سقطت احلكومة املركزية ال�سرعية لليمن�� .سي�ستفيد احلوثيون� تنظيم القاعدة من يف املنطقة، نحن نريد��� س��رك��اء،� ن��ري��د ال���س��ت��ق��رار،� ن��ري��د الأم���ن، نريد د�ل ً تكون
التي ت�ساهم يف مكافحة الإرهاب� العنا�سر التخريبية يف منطقتنا. تلك الأفعال، ف�سن�سهد ظهور املزيد من امليلي�سيات الإرهابية يف املنطقة� .علينا ان نتذكر حالة عدم ال�ستقرار� الفراغ تلك، مما� سيخلق مزيد من الأعمال الإرهابية املزعزعة م�ستقلة. اإن ال�سعودية ل متتلك اأي ميلي�سيات يف ال�سرق الأ��سط. يف املقابل ل اأحد
اإيران� امللي�سيات االإرهابية اأن حزب الله ل ي�سكل تهديدًا حمليًا فقط، بل هو تهديد عابر للحد�د؛ حيث نرى اأن�سطة لال�ستقرار. لذلك كان خيارنا الوحيد هو دعم احلكومة اليمنية ل�ستعادة� سيطرتها مبقد�ره اأن يعدد جميع امليلي�سيات الإيرانية يف ال�سرق الأ��سط يف جملة� احدة،� ل
•• املحاور� سني� سميث: دعنا نتحدث عن الإرهاب يف املنطقة، ما هو غ�سيل الأم��وال التي ميار�سها حزب الله حول العامل، يف اأفريقيا� اأمريكا اجلنوبية على البالد، من اأج��ل اإ�سالح القت�ساد اليمني،� خلق الوظائف،� حتقيق الزده��ار اأظن اأن� سعوب العراق� اليمن� لبنان تريد اأن تكون جزء ً ا من الثورة الإيرانية� جزء ً ا
اأكرب تهديد تواجهه اململكة العربية ال�سعودية حاليًا؟� غرها،� كذلك اأن�سطتهم املتعلقة باملخدرات حول العامل،� لذلك نحن ل نريد اأن يظهر لليمن،� حت�سني احلالة الإن�سانية التي تدهورت بعد العد�ان احلوثي، هذا هو هدفنا، من طهران، بل يريد�ن اأن يكونوا د�ل ً م�ستقلة� اأن مي�سوا قدم ً ا� يريد�ن اإ�سالح
• الأم��ر خالد بن� سلمان: التهديد الأك��ر الذي تواجهه املنطقة� الأم��ن الد�يل حزب الله اآخر خا�سة يف اليمن، مثل احلوثيني� هي جماعة اأخرى يف املنطقة تردد� قد جنحنا يف حملة ال�سغط على احلوثيني لكي يجل�سوا على طا�لة احلوار يف� سبيل اقت�ساداتهم. لذا ل اأظن من املقبول اأن تتحكم اإيران بال�سعب العراقي اأ� بالعراق، بل
هو النظام الإي���راين� ميلي�سياته يف املنطقة من جهة،� داع�����س� القاعدة� املنظمات� سعار" املوت لأمريكا" ، كما اأنها تهديد عابر للحد�د نحا�ل�� سع حد له، كما اأنها توؤثر اإيجاد حل لهذه امل�سكلة� التو�سل اإىل حل� سيا�سي طويل الأمد. اإن ترعات ال�سعودية اأظن اأنه يجب على ال�سعب العراقي اأن يتحكم بالعراق،� كذا على ال�سعب اللبناين اأن
الإرهابية من جهة اأخرى، اإنهما� جهان لعملة� احدة، فهم جميعًا يوؤمنون بنف�س املبداأ، على اأمن البحر الأحمر الذي متر من خالله% 15 من التجارة العاملية. لليمن تتجا�ز جمموع ترعات بقية د�ل العامل جمتمعة،�� سنوا�سل دع��م اجلهود يتحكم بلبنان�� .ساأعطيك مثال ً على د�ر ال�سعودية يف املنطقة، انظر اإىل لبنان على
�لي�س بال�سر�رة اإميانهم بالأيديولوجية ذات��ه��ا. كالهما ل يوؤمنان ب�سيادة ال��د�ل، الإن�سانية، كما اأن ال�سعودية� الإمارات قد ترعتا خالل زيارة� يل العهد الأخرة باأكر� سبيل املثال، لطاملا كانت ال�سعودية داعمةً جدًا لال�ستقرار ال�سيا�سي يف لبنان، كما
�يوؤمنان باإقامة د�لة اأيد�لوجية عابرة للحد�د، كما اأنها ل يحرتمان القانون الد�يل، ميلي�سيا احلوثي هي من بداأت احلرب ترع يف تاريخ الأمم املتحدة من اأجل اأعمال املنظمة الإن�سانية يف� سبيل اإيجاد حل دعمت ال�سعودية يف التاريخ القريب لبنان مبا يزيد على5 مليارات د�لر،� يف موؤمتر
�رغم اأنهما يتناف�سان اأحيانًا� يتقاتالن، اإل اأنه عندما يتعلق الأمر بنا فاإنهما يتعا�نان•• املحاور� سني� سميث: دعنا نتحدث عن اليمن، لقد قلت باأن� سعار لالأزمة الإن�سانية، كما فعلنا يف العراق بامل�ساركة مع الوليات املتحدة، حيث مل يكن باري�س لدعم لبنان تر ّ عت ال�سعودية مببلغ2 مليار د�لر،� التبادل التجاري لل�سعودية
علينا باعتبارنا عد�هما امل�سرتك� يتعا�نان يف ذلك احلوثيني هو" املوت لأمريكا، املوت لإ�سرائيل، املوت لليهود"، لكن يظل باإمكاننا حل الأزمة الإن�سانية يف املو�سل حتى مت حترير املو�سل،� عادت املوؤ�س�سات مع لبنان يبلغ626 مليون د�لر، كما اأن ال�سياح ال�سعوديني كانوا ي�سكلون اأكرث
احلاجة اإىل منطقة اآمنة� م�ستقرة لهذه احلرب اأ�سرارا جانبية يطلق عليها الآن" اأزمة اإن�سانية"، كما تف�سى احلكومية اإىل املو�سل. لقد ا�سرت يف� سوؤالك اإىل مثال" فيتنام"، اإن فيتنام تبعد عن من20% من ال�سياح يف لبنان. لذا فاإننا لطاملا كنّا الطرف البنّاء� املفيد يف لبنان،
وباء الكولريا هناك، مما قاد الأمم املتحدة للتدخل، حتى اأنه مت ت�سمية هذه الوليات املتحدة7 اآلف ميل، اأما اليمن فهي جارتنا،� ن�سرتك معها يف حد�د يتجا�ز نحن نر�سل ال�سياح اإىل لبنان،� اإيران تر�سل الإرهابيني اإىل لبنان، نحن نر�سل رجال
•• املحاور� سني� سميث: ملاذا يعدونكم عدوهما امل�سرتك؟ احلرب بـ" فيتنام اململكة العربية ال�سعودية"، ما الذي يحدث هناك؟ وهل طولها الألف ميل، اأت�ساءل ماذا كانت� ستفعل الوليات املتحدة لو اأنه كان على حد�دها الأعمال،� اإيران تر�سل امل�ست�سارين الع�سكريني، نحن نبني الفنادق� قطاع ال�سياحة
• الأم��ر خالد بن� سلمان: ب�سبب كوننا عامل ا�ستقرار�� سالم� ازده���ار يف باإمكانكم النت�سار يف هذه احلرب؟� نخلق فر�س العمل،� اإي��ران تخلق الإره��اب، نحن نريد للبنان اأن تكون بلدًا اأف�سل
املنطقة. ما نريد اأن نقوم به يف ال�سعودية هو اأن نعمل من خالل ر�ؤيتنا ٠٣٠٢ على� اأقوى� اأكرث ا�ستقرار ً ا� نريد لل�سعب اللبناين التقدم� اأن يكونوا بلدًا مزدهر ً ا،� اإيران
اإ�سالح اقت�سادنا� ال�ستفادة من الإمكانات غر امل�ستغلة،� فتح قطاعات جديدة يف تريد من لبنان اأن تخو�س حربها نيابة عنها� تريد منها اأن تقوم مب�ساريع طهران
ال�سعودية،� حتقيق الزدهار� التقدم ل�سعبنا. يف� سبيل حتقيق ذلك، نحن بحاجة اإىل طهران تهدم التو�سعية� .اإذا كان ما يريده املر�سد الأعلى يف اإيران يتعلق بالدين فح�سب، فلماذا
منطقة اآمنة� م�ستقرة� مزدهرة،� اإىل زيادة تعا�ننا القت�سادي مع د�ل اجلوار. اأما نرى دائم ً ا اأن الويل الفقيه... املر�سد الأعلى يكون من اإيران؟ ملاذا ل نرى مر�سدًا اأعلى
اإيران فهي تريد ت�سدير ثورتها،� لديها اأفكار تو�سعية،� ل ترغب يف حد�ث اأي� سراكة لبنانيًا اأ� عراقيًا� يتّبعه ماليل اإي��ران يف املقابل؟ لن ترى هذا قط، لأن اإي��ران تريد
بني د�ل املنطقة بحيث تكون تلك الد�ل� سمن اإطار م�سر�عها التو�سعي. هذا هو الفارق ا�ستخدام لبنان� العراق�� سعوبها كاأد�ات ل�سيا�ساتهم التو�سعية.
الكبر فيما بيننا، نحن منلك خطة تقدمية للم�ستقبل تتمثل يف" ر�ؤية"2030 ، اأما نرغب يف ا�ستقرار لبنان
اإيران فخطتها هي" ر�ؤية"1979 التي حتا�ل اإعادة ال�سعودية� املنطقة اإىل اخللف•• . املحاور� سني� سميث: اإذن، اإذا نظرت اإىل لبنان، ف�ستجد ال�سنة
•• املحاور� سني� سميث: قراأت مقال ً كتبته اأنت موؤخرًا تقارن فيه بني يف جانب– طبقا للد�ستور يف الواقع– وال�سيعة والــدروز يف اجلانب
اإيران واأملانيا النازية، من حيث الأفكار التو�سعية، واأننا نقوم اإىل حد ما الأخر، و� سبق واأن اأجرينا مقابلة مع احلريري وقال، اإننا نواجه م�سكلة
با�سرت�ساء� سيا�سة اإيران التو�سعية، هل ميكنك التف�سيل اأكرث بهذا ال�ساأن؟ تكمن يف اأنه لي�س لدينا تنظيم حزب الله فح�سب، بل لدينا مليوين مهاجر
• الأمر خالد بن� سلمان: ما طرحته يف ذلك املقال هو اأنه كان يوجد اأفكار� د�ل� سوري داخل البالد، عالوةً على املهاجرين الفل�سطينيني، اإنه اأ�سبه بـح�سن
تو�سعية يف العامل� ل�سيما يف اأ�ر�ب���ا اأثناء ف��رتة الثالثينات، حيث� ساهدنا اأملانيا العقالنية، حيث يبدو اأنه اأحد الأمور الوحيدة التي جتعل الدولة متما�سكة،
النازية حتتل النم�سا� اأجزاء من ت�سيكو�سلوفاكيا،� اأن النهج الذي مت اتباعه يف ذلك كما اأن والده تعر�س لالغتيال كما هو معروف وهو يحاول اأن يجعل الدولة
الوقت حلل الأزمة� املتمثل يف ا�سرت�ساء اأملانيا النازية بدل ً من مواجهتها قد قاد للمزيد متما�سكة، ولكن كان هنالك� سيء من اللغط موؤخرًا اأثناء وقبل النتخابات
من الأعمال التو�سعية،� راأينا اتفاق ميونخ الذي عاد به رئي�س الوزراء ت�سامرلني اإىل وذلك عندما دُعي اإىل ال�سعودية، البع�س قال اإنه اُختطف، كما اأنني� ساألته
بريطانيا حامال ً� رقة التفاقية��� سفها باأنها بداية ع�سر ال�سالم، لكن الأمور مل تنجح، ونفى ذلك. اإذن ما الذي حدث هناك، ملاذا دُعي اإىل ال�سعودية، ما الذي حدث
حيث قادت لغز� فرن�سا� مت ق�سف لندن بعد ذلك. نحن نرى املبداأ التو�سعي ذاته يف يف ال�سعودية، قبل اأن يعود اإىل هناك؟
املنطقة من خالل النظام الإي��راين،� نريد ايقافه الآن بدل ً من جعله يقودنا ل�سراعات• الأمر خالد بن� سلمان: اأعتقد اأنك� ساألت� سعد احلريري،� اأعتقد اأن اأف�سل